目前仍没有有效的办法解决非法移民问题

前中国驻纽约大使衔总领事、第十届全国政协委员、世界知识出版社社长张宏喜作客中国网“中国访谈”,谈领事保护与领事服务以及他眼中的外交工作。

最近关于改革移民法的话题在美国也是争论不休，你怎样看待非法移民问题呢?

非法移民问题很久就有，最早谁是移民谁是当地人根本不知道，现代国家有了法律，有了移民局出入境管理以后，办手续是合法，不办手续是非法，这个事情多少年都存在。我最近有一篇文章，我说这是世界难解的一道题。它的根本原因太复杂。

穷国和富国，人们的生活水平相差非常大，墨西哥的人大量到美国赚钱，在美国工作几个月或者一年的收入都很可观，所以当然很吸引人。还有美国南部的一些州历史上就是墨西哥的地方，所以习惯到这些地方干活。你要到我的国家又需要这样那样的条件，实际上做不到，这些人通过种种办法就进入美国，所以造成了这样的现象。有的人是入境合法，但是到期不走，也没有办法。

关键是发达国家需要贫穷国家的人到那里打工，我形象的比喻是世界的农村向世界的城市去打工，是这样一个问题。你城里有需要，如果你不要，早就关门，根本都不要了，不可能，美国连小布什总统都说，美国人有一些工作，脏的、收入低的、危险的，当地人不愿意干。

可能和北京一样，北京的孩子们宁愿失业可能也不当保姆，也不扫大街，让他把大门也不干，都是外地人来干，美国也有相当多的工作，这些人来填补的，这是一个事实问题，如果完全取消，那谁都吃不消。关键一个问题是需要多少，这个怎么调节有个度。

现在1200万他们觉得多，过去800万的时候他们认为不多。这个问题我有详细的材料和详细的研究，这个事情很复杂。

有没有有效办法解决这个问题呢?

没有有效的办法。就是农村和城市问题的道理是一样的。我曾经和美国朋友探讨过，可能是十年前，那时候美国的非法移民500万左右，他也担心中国的非法移民。我就讲可以不可以设想把所有的非法移民统统撤离美国，他说那不得了，那样经济就会瘫痪。就像北京一样，北京逢年过节卖菜的，保姆都走了，你看怎么办?打扫卫生的没有了。

如果这种非法移民在美国遭受到了侵害，有保护吗?

我不问他是非法、合法，我问他是不是中国公民。即使确实犯法了，被判刑的人，我还要看望他，他在监狱是不是享受了人道主义的待遇，我要去看的。我在澳大利亚曾经去监狱看过我们的台湾同胞，因为他的渔船非法进入领域，被关起来了，那个地方冷的不得了，洋人比我们身体壮，他的空调对中国人来讲是非常冷的，让他们关空调他们说没法关，我说那就给他们多发一条毯子，得保护中国公民的正当权益。

只要他是中国公民，他受到了迫害就不行。但是如果依法拘留或者遣返这是法律，我们不能阻止。中国现在不鼓励非法移民，非法移民还是带来了一些危害，因为有贩卖人口的集团，蛇头从中渔利，不顾这些人的死活，有一些很悲惨的案件，可是你要知道这是需求关系，发达国家需要人，这个地方有人没事干，这个问题没法解决。